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| Opine sobre el caso de José Tohá |
| Alexa, Santiago,
Chile |
26/04/2005 01:09:52 |
Agradezco la aclaración de JacintoC acerca de la palabra "acostumbramiento". ¿Acaso no estuvimos "acostumbrados" por más de una década al TOQUE DE QUEDA? ¿Acaso no estuvimos "acostumbrados" a ver al vejete toooodos los días en televisión? ¿Acaso no estuvimos "acostumbrados" a los "enfrentamientos" diarios que relataba El Mercurio? ¿Acaso no estuvimos "acostumbrados" a caminar mirando hacia atrás para ver si nos seguían? ¿Acaso no estuvimos "acostumbrados" a hablar en susurros y esquivando la mirada delante de un carabinero? ¿Acaso no estuvimos "acostumbrados" a dejar pasar adelante a un milico, aunque fuera de civil? ¿Será necesario seguir preguntando más "acasos"...? Pero no nos resignamos ni vivimos el día sólo para llegar al siguiente.
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El tontino, que por algo se autodefine así, me compara con Hitler y me llama bárbara por afirmar que Haití es un pueblo raro. ¿Acaso no lo es? Es muy particular, con unas creencias macabras que delegan la vida a la muerte, y que están "acostumbrados" a que los guíen. Ésto es lo que considero esclavitud, no la esclavitud histórica donde los hombres de color no eran hombres sino animales y tenían un precio y eran vendidos igual que las reses (increíble que tenga que aclarar ésto). Si Hitler y los bárbaros hubiesen tenido opiniones como ésta, seguro que otra habría sido la historia del mundo. Lo más extraordinario es que nada menos que un nazi me compare con Hitler... y, aún más sorprendente, que emplee un tono despectivo. ¡Puchas el tontino tonto...! ¡Hasta él mismo se desprecia...!
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Pinita:
Me has sorprendido ingratamente con tu observación genética. ¿Será que 17 años bastan para mutar el raciocinio e idiosincracia de un pueblo? Pareciera que sí...
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Lilith:
Aunque no lo creas, estoy de acuerdo contigo acerca de Lagos, lo que no significa que no reconozca sus errores ni su incompetencia en ciertas áreas. Concuerdo, y así lo dije, en que las reformas constitucionales han dependido exclusivamente de los parlamentarios, pero convengamos también en que, en cada ocasión que se rechazaron, Lagos no puso todo su empeño, ni "golpeó la mesa", ni ejerció su liderazgo para imponer su proyecto y ésto es lo que principalmente le critico.
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En cuanto al tema del foro, ya opiné abundantemente sobre el ASESINATO de don José Tohá y espero que los criminales se pudran en la cárcel... algún día, nuestra "justicia" mediante.
Será hasta el próximo foro, después que cierre el mercado.
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| jacintoc, La Habana,
Cuba |
25/04/2005 23:33:13 |
Estimados Don José Y Pedro, aunque comparto el planteamiento de los dos, creo que se debe aclarar que acostumbramiento no es sinónimo de resignación. Uno puede estar acostumbrado a una dictadura, estar en una cárcel justa o injustamente, pero eso no significa que acepte esa situación, lo que uno hace es tratar de adaptarse a la adversidad.
Es cierto lo que dice Pedro, el paternalismo es como el despotismo y por eso se debe dejar que sean los propios pueblos los que protagonicen sus procesos sociales, políticos, económicos y culturales. Desde afuera, sólo podemos ayudar, aunque tome tiempo, no importa, más fuerte serán las raíces de su institucionalidad. |
| Nostradamus, Calgary,
Canada |
25/04/2005 23:18:25 |
muy generosa lilith, gracias, pienso con honestidad, que todos hicieron lo que pudieron, como este humilde servidor....
con respecto a un presidente cambiar la constitucion y otros tipos de amerres, con la derecha y el fascismo, tienen que ver en la personalidad, caracter y desplante.- No confundamos una cara (presidente) confusa, timorata de Alwyns, en la parada, donde el parido del parera, no lo infló ?, diferente fue tambien del desaire de Lagos al de la Armada, que se sobrepasó ? que al final tuvo , que renunciar (con honores), por lo tanto.... y pues Bachelet, va a tener que demostrar esto y mucho más.- Siendo un buen ejemplar masculino (?), no chovinista, tengo confianza hasta en la seguridad, que la primera presidenta mujer,... lo hará bien.- |
| Don_Jose, Pacific Grove,
USA |
25/04/2005 23:02:13 |
Bueno el aporte de Pedro sobre la gran torpeza del gobierno de Lagos de haber brindado apoyo al golpe de estado en Haiti. Como dije en su momento, si un pais deberia saber identificar la diferencia entre un movimiento popular que termine con un gobierno tiranico y una desestabilizacion economica, politica y militar orquestada y financiada en el exterior y con un minimo apoyo local como sucede en Haiti, es Chile. Desgraciadamente al gobierno del Sr. Lagos parece que ya se le olvidaron las cosas.
De acuerdo tambien con las acotaciones de Pedro sobre los comentarios de Alexa. Ni los Haitianos ni los Africanos estan "acostumbrados a la miseria", o acaso los chilenos estamos "acostumbrados a las dictaduras" ya que nos tragamos una de 17 años con un dictador que nada tiene que envidiarle a ningun Papa Doc o Idi Amin? Ni que decir que llevamos mas de veinte años y tres gobiernos con la misma constitucion de mierda hecha a la estatura de la dictadura.
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| nacional, Bloomington,
UNITED STATES |
25/04/2005 22:59:16 |
| La pregunta de TONTINO FACIO es absurda...........como se sintiria el, si el ejercito Italiano Facista de Benito Mussolino le hubiese matado a su PAPA, TIO, ABUELO, chusmas de facistas camisas negras Italianos le hubiesen violado a su hemana menor? ............otros canallas Facistas le hubiesen quemado la casa y matado el perro, fuera de eso le hubiesen mandado a la mama a la carcel por 10 anos, todo eso porque su papa habia sido miembro del partido Comunista Italiano.........a lo mejor TONTINO se senteria con un poco de resentimiento. 30 anos despues alguin le preguntara a el: QUE TIENE EN CONTRA DEL GLORIOSO EJERCITO ITALIANO FACISTA?...............a lo mejor nuestro amigote TONTINO no se sentiria tan FACIO como el es.......hummm TONTINO DE TONTO? |
| Lilith, Santiago,
Chile |
25/04/2005 22:44:43 |
| Estás equivocada Alexa: La moderadora los Lunes está en "El Mercado del Placer", jajaja |
| Lilith, Santiago,
Chile |
25/04/2005 22:43:17 |
Amigos foristas:
Les quiero agradecer a todo la deferencia que tuvieron conmigo al responder a lo que opiné con relación al apoyo del Presidente Ricardo Lagos.
No soy política pero me interesa. Entre ustedes hay personas muy sabias, muy inteligentes, muy ingeniosas. Y muy sensibles además. Siempre he tratado de escribir sin ofender a nadie, tratando de mantener chiquito mi tropicalismo.
Pero quiero discrepar:
1.- Me dicen que no hubo amenaza golpista en los primeros años de la vuelta a la democracia, sin embargo me replican que “Aún a un par de años de haber asumido Aylwin, vimos repetida la amenaza golpista gorila”.
2.- Me preguntan si “doy firmado" que Michelle Bachelet hará los cambios, eliminará este coso y tendremos una VERDADERA Constitución Política.” Bueno. Creo firmemente que Ricardo Lagos intentó cambiar la Constitución Política. Pero eso se logra con el apoyo de la mayoría en la Cámara y el Senado, cierto? Si no asisten todos los parlamentarios de la Concertación a las votaciones, si tienen un porcentaje de ausentismo tan grande, y prefieren quedarse a tomar cafecito en el casino del Congreso antes de ir a votar proyectos tan importantes como el tema de la cultura… cómo lo vamos a lograr! Si todo dependiera sólo del Presidente, ya habríamos cambiado la Constitución. Para eso hay que seguir trabajando, votando por la Concertación y logrando que se elijan más diputados y senadores de los nuestros, que seamos una amplia mayoría. Ningún Presidente democrático cambia él solo la Constitución.
3.- No recuerdan que "la gente pedía a gritos el golpe". Yo lo recuerdo, yo estaba ahí. Yo lo vi y yo lo escuché. Recuerdo mucho más: le tiraban maíz a los cuarteles de los milicos diciéndoles “gallinas” y se les cacareaba en la calle. Con mucha pena a afirmo que la gente pedía a gritos el golpe. Y no solamente en el barrio alto donde yo vivo, sino en el sector de mi oficina, en Santiago Sur, o por donde transitaba, Santiago Centro.
4.- Discrepan de lo dicho por mí de que “estamos a años luz con respecto a algunos países latinoamericanos. “ Hoy puedo agregar a México, donde un Alcalde destituido fue a trabajar… y se lo permitieron. A nosotros nos permiten gobernar, terminar los mandatos presidenciales. Ninguna protesta en Chile desestabiliza al gobierno Y no es que seamos indiferentes o exageradamente tolerantes. Sino respetuosos.
5.- Es verdad que no están procesados ni encarcelados todos los criminales de la dictadura asesina. Tienen razón, faltan muchos. Me quiero disculpar… es la esperanza la que me hizo opinar, porque los “veo” procesados, encarcelados y pagando sus culpas. Es mi optimismo, es la esperanza de verlos a todos así, pero estoy cierta de que lo lograremos.
6.- Les creo que los chilenos en el extranjero trabajaron con la solidaridad. Tengo varios amigos muy queridos que lo siguen haciendo. Y los felicito de todo corazón. ¿Y eso significa que reconozcan los méritos del Presidente Lagos? No, poh. Trabajan en eso pero casi nadie nota sus logros.
7.- Algunos piensan que “este es un país tan contradictorio, que si tuviéramos un Presidente de derecha, capaz que resultaran las reformas...” Bueno, espero que esto sea una ironía.
8.- Las opiniones de ustedes – como las mías- son de buena fe. Parto siempre de esa premisa.
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Pasando a algo más entretenido:
Hoy me llegó un mail genial. Se llama: Empezó la campaña. Y sale un cartel de Lavín diciendo “Ahora te toca a ti” y al lado de éste, uno de la Bachelet donde dice” Gracias, ya lo sabía”.
Si lo quieren recibir: lilith_35@hotmail.com
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| Nostradamus, Calgary,
Canada |
25/04/2005 22:42:54 |
buenas noches, les llueve sobre mojado en Chilito, aqui rastrillando el cesped (*), OHIO....... nieve, Kaby? talvez apaleando (!).-
Se nos acaba la "ventana ? mañana ?.
Veremos la proxima pregunta, me tiene en suspenso (!?).-
No creo que raza alguna le guste la esclavitud (?), es mas pienso que es una reaccion propia de rebelarse, que la historia de los pueblos pobres y sub-yugados, no tengan historiadores, ni imprentas, no desmerece, aquellos momentos de gloria, aun cayendo en la lucha.-
Me trajo ese recuerdo en estos paises del Norte y no encontraba historia de un enfrentamientos de raza negra (armada) por sus reivindicaciones y aparecio la pelicula, de Muhammad Ali (Cassius Clay) este episodio, fue "enterrado" en los archivos, pocos "hablaban", hasta la pelicula......sobre los hechos reales.-
Que dira el Santo Padre ????
Que vive en Roma????
About ALI AGCA y su abrazo fraterno ???? |
| Pedro., Santiago,
Chile |
25/04/2005 21:14:48 |
| Tengo la impresión de que al cura ese, Ratzinger, se lo van a echar, ellos mismos, claro, para luego convertirlo en mártir y, de pasada, sacralizar al Opus Dei. |
| Pedro., Santiago,
Chile |
25/04/2005 20:05:00 |
| Tienes razón, Jacintoc, qué miope que soy. No aprovecho bien la libertad. |
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