Como pato de silabario anda el senador por Antofagasta y mandamás del pequeño pero estratégico Partido Radical. En una semana duplicó su presencia en el gabinete y, como si fuera poco, puso a uno de los suyos a la cabeza de TVN, cuestión clave para el ciclo electoral que se inicia. Con una sonrisa de oreja a oreja, José Antonio Gómez analizó con LND el verdadero puntapié inicial del segundo tiempo.

- Del uno al diez, ¿cuán contento está usted con el nuevo gabinete?

- Estoy contento, incluso le diría que un diez. Nosotros hemos crecido y la disposición que ha tenido la Presidenta de la República es confiar en el Partido Radical. Ha sido un reconocimiento al trabajo del partido, a la seriedad que hemos tenido, así que muy contento.

- Usted decía que ahora los radicales están sentados a la mesa y ya no son vagón de cola.

- Lo digo en el siguiente sentido: desde muchos años que el partido no estaba en la discusión política, sólo era informado de las decisiones. Hoy somos parte del comité político, estamos en La Moneda con un subsecretario, en el comité político de partidos de la Concertación. Y estamos como iguales.

- ¿El nivel de eficacia de un presidente de partido se mide en el número de militantes que instala en cargos de poder?

- No, creo que los partidos políticos tienen por finalidad agrupar gente que trabaje por sus convicciones. Al participar de un Gobierno, la idea es tener la mayor participación posible, porque eso permite trabajar y colaborar con mayor fuerza. Yo no mediría eficacia de ninguna naturaleza en ese sentido. Mi agradecimiento es a la Presidenta por haber confiado en nosotros; porque de hecho nos aumentó ministerios, intendencias, nos permite estar en TVN, donde nunca el PRSD había estado; entonces, ese tipo de cosas son las que uno tiene que valorar.

- Se ha dicho que la nueva ministra de Agricultura no entiende mucho de los temas de esa cartera. ¿No son este tipo de lógicas de cuoteo las que desprestigian la política y hacen que tanto la Concertación como la derecha bajen y bajen en las encuestas?

- Esta cuestión del tan vilipendiado cuoteo me resulta muy curiosa. En una coalición política lo razonable es que los partidos presenten a la Presidenta sus candidatos y candidatas, que son militantes, porque es muy raro que venga un independiente a ser presentado por un partido. En un Gobierno de coalición política, ésta tiene que estar representada.

- Pero eso, tan razonable desde el punto de vista del ejercicio de la política, ¿no es lo que la desprestigia ante la opinión pública, que tiene otra idea acerca del mérito de una autoridad?

- La opinión pública tiene una idea impuesta por la fuerza para desprestigiar la política. ¿Qué valora la gente? Le da lo mismo la persona del partido equis o y griega, lo que le importa es que haga bien la pega.

- Le importan los méritos individuales y no la condición de militantes, porque así funciona el común de los mortales.

- Haciendo una analogía de lo que usted señalaba de la ministra de Agricultura, yo la conozco, trabajó conmigo en el Ministerio de Justicia, fue ministra de Educación, embajadora en Alemania, y tiene, desde el punto de vista público, mucho más capacidad de gestión que otros que, a lo mejor, tengan más méritos académicos. En mi opinión, en un ministerio se requiere un buen conductor, y buenos equipos profesionales y técnicos que apoyen a ese conductor.

- O sea, no importa que la cabeza de un ministerio no sea un especialista.

- Sí importa. Pero conozco casos de gente que lo ha hecho muy bien porque tiene esa capacidad de liderazgo, de gestión y de trabajar en equipo, que es lo que tiene Marigen.

- ¿Es necesario tener más experiencia política que conocimientos técnicos? Se lo pregunto por el caso del ministro Bitrán.

- Creo que es importante tener una buena relación con los actores políticos, ayuda mucho al desarrollo del trabajo. Pero no creo que sea lo más importante tener feeling político.

- ¿Cómo evalúa usted la gestión de Bitrán?

- Tengo una buena opinión de Bitrán, porque es uno de los pocos ministros que tenía una visión de futuro. Por ejemplo, en la II Región decía "vamos a hacer dobles vías, porque la conectividad comercial es importante en este sector; vamos a hacer vías de turismo con los países limítrofes". Una visión muy de futuro. Quizás eso podría criticársele a Bitrán, que a lo mejor haya tenido visiones de muy largo plazo. Un ministro de cuatro años tiene que mostrar resultados, no puede sólo pensar en el futuro.

- ¿Cuántas cintas le faltó cortar?

- Ni siquiera tanto cortar cintas. Quizás proponerse cosas y terminarlas en un período razonable, dentro de cuatro años.

- ¿No le faltó apoyo político también, gente que lo defendiera?

- Yo lo defendí harto, en dos oportunidades. Cada vez que me preguntaron señalé que Bitrán era un buen ministro.

CARAS NUEVAS Y EXPERIENCIA

- Dos políticos con experiencia han fracasado en el Ministerio del Interior. ¿Qué debería hacer Edmundo Pérez para no fracasar?

- Tengo la impresión que todo lo que es La Moneda es una especie de moledora de carne. Son difíciles las relaciones interpersonales en un lugar tan complejo como ése.

- La casa donde se sufre tanto, decía Alessandri.

- Si Pérez Yoma, con el carácter que tiene, logra que cada cual haga su pega en términos de su sector, pero que a la vez sea coordinado por el jefe de gabinete con mano fuerte porque eso es lo que cuesta , que tenga buena relación con los parlamentarios, con los partidos, que le entregue poder a las regiones, puede haber un cambio. Y Pérez Yoma puede darle eso a este gabinete.

- Usted habló de imponer. ¿Les faltó imponerse a los antecesores de Pérez Yoma?

- Creo que en un cargo así hay que estar empoderado. La palabra correcta es tener poder, porque cuando habla el ministro del Interior habla la primera autoridad después de la Presidenta de la República. Y creo que Pérez Yoma va a ejercer ese poder.

- ¿La presencia de Pérez Yoma le da tranquilidad sicológica a los partidos de la Concertación?

- No. Creo que lo que da tranquilidad sicológica es que existan equipos afiatados y que todos vayan por el mismo camino.

- ¿Y hasta antes del cambio de gabinete había un clima de intranquilidad sicológica, de incertidumbre?

- En mi opinión, lo que ha pasado es que la gestión de los ministros no ha sido del todo eficaz en términos de su capacidad de realizar las cosas, de ser visibles. Muchos ministros han sido invisibles y eso ha perjudicado el clima interno, y cuando uno se siente inseguro de lo que hace lo transmite a su gestión.

- Usted hablaba de imponer y eso representa de alguna manera el ethos autoritario de la elite chilena. ¿No se contradice eso con el estilo que ofreció Bachelet en su campaña, de una política participativa, inclusiva y acogedora?

- Es que la Presidenta es así, ese es su estilo y su forma de ser. Cada vez que conversa conmigo es una persona acogedora, inclusiva y que escucha.

- Pero ahora se necesita el otro estilo, el de Pérez Yoma.

 -Lo que pasa es que la Presidenta tiene esa capacidad; pero cuando toma una decisión, la toma absolutamente.

- ¿Se demora mucho en tomar decisiones?

- El Presidente tiene mil quinientas cosas que hacer. Por eso están los ministros, y por eso se requiere un ministro del Interior que tenga capacidad de mando, de decisión. Por ejemplo, hay que construir el hospital de Calama. Es un compromiso, pero todavía estamos buscando terrenos cuando debería estar listo. Y para eso no necesitamos un comité, sino instrucciones; eso tiene que hacer un jefe de gabinete fuerte.

- Ustedes, los presidentes de partido, se reunieron con la Presidenta. ¿Le pidieron que contrarrestara el poder del ministro de Hacienda?

No. Lo que hemos manifestado es que hay decisiones que a veces se demoran como consecuencia de que el Ministerio de Hacienda las demora, lo que genera conflictos políticos. Caso concreto: la depreciación acelerada, la subcontratación. No hemos hablado nunca de contrarrestar el poder de Andrés Velasco, lo que hemos dicho es que hay que compatibilizar lo que es Hacienda con las definiciones políticas, y en un Gobierno muchas veces tienen que primar las decisiones políticas.

- ¿Pérez Yoma es una garantía de que primarán los criterios políticos sobre los técnicos?

- Lo que estoy diciendo es que la definición de si el transporte público va a ser subsidiado es una definición política. ¿Qué puede decir el Ministerio de Hacienda? Sólo que son demasiados recursos. Esa definición, en mi opinión, tiene que ser más política.

- ¿Fue una decisión equivocada, desde el punto de vista político, financiar el Transantiago vía un crédito del BancoEstado?

- No estoy de acuerdo con esa fórmula, pero fue una definición tomada.

- Que se demoró mucho en tomar.

- Es que se estaban discutiendo otras fórmulas. Pero lo razonable, en mi opinión, era usar el 2% constitucional. Estas decisiones que son de parche no me parecen lógicas.

- Ominami y otros más han dicho que los tecnócratas han predominado en la toma de decisiones. ¿Está de acuerdo?

- En algunos casos sí. Cuando en la Comisión de Constitución nosotros discutimos la situación de los tribunales laborales, en que estamos con la soga al cuello porque esta cuestión parte el 1 de marzo, y Hacienda se opone a aumentar cuatro o cinco juzgados, me parece que esa es una definición tecnócrata a la que le falta criterio.

PUCCIO Y ANDRADE

- La Presidenta instaló en el gabinete a tres personas del círculo de confianza de Soledad Alvear. ¿Queda la DC con mejor opción para llevar el próximo candidato presidencial de la Concertación?

- No lo sé. Lo que sí puedo decir, desde el punto de vista del PRSD, es que la definición del candidato presidencial tiene que ser una definición democrática.

- Esta cantidad de gestos a Alvear se podría explicar por la situación conflictiva que ha vivido su partido.

- Todos manifestamos siempre que el PDC era el partido más grande de la Concertación, que su fuerza es muy importante, y que siempre vamos a colaborar para que ese partido tenga las mejores posibilidades de seguir creciendo. A ninguno le gusta la crisis que ha asumido la DC; al revés, queremos que se resuelva rápidamente.

- ¿Esa colaboración implica que la DC está en una mejor posición para pedir que la coalición apoye a su candidato?

- No estoy de acuerdo. El candidato próximo de la Concertación no está definido y esa definición tiene que ser con primarias abiertas, primarias cerradas, u otras fórmulas, pero democrática.

- ¿Y está de acuerdo en llegar con dos candidatos a la primera vuelta?

- Creo que le haría mal a la Concertación. Siempre hemos sido capaces de llevar un candidato.

- Son el único partido de la Concertación que no tiene candidato. ¿Con quién está el corazón de José Antonio Gómez?

- Voy a estar, por lo menos en el inicio, primarias y lo demás, con un candidato del PRSD. Hoy no tenemos otros candidatos, como pasó antes. Pero vamos a ir a las primarias de la Concertación.

- Clave en una elección es la agenda que domina ese año, y la agenda de corrupción es complicada para el oficialismo. En esa lógica, y a la luz de las investigaciones que ha hecho la Contraloría, ¿no sería mejor que Osvaldo Puccio y Osvaldo Andrade devolvieran la plata por las asesorías en Gendarmería?

- Uno siempre debe quedarse con la última fase del proceso, no con los inicios. Muchas veces se culpa a la gente por antecedentes parciales, y creo que en este caso particular hay una comisión investigadora.

- Pero esto es algo que ha cuestionado la Contraloría, la institución encargada de fiscalizar los actos administrativos.

- La Contraloría puede decir: "Mire, de lo que yo he revisado no encontré los informes que dice este señor que hizo". ¿Pero quién es el responsable? No son ni Puccio ni Andrade, el responsable es la institución que recibió el informe. Y si no está el informe no se puede a priori decir: este señor tiene que devolver la plata. En estos temas hay que tener mucho cuidado.

- ¿Para usted no es políticamente impresentable, dado el clima de opinión pública, que no devuelvan la plata?

- No, porque no hay razón alguna en este minuto para que alguien pueda decir que los señores Puccio y Andrade no hicieron su trabajo.